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o quiero cerrar mis comentarios sobre este tema sin cumplir con lo que siento como una obligación: dar las gracias por el apoyo recibido. Un día, en el suelo de una vieja oficina, encontré un papel arrugado en el que había un curso abreviado de relaciones humanas. En él se decía que las dos palabras mas importantes eran "Muchas gracias". Desde entonces, esa vieja hoja arrugada preside mi lugar de trabajo.
Las cifras empiezan a ser mareantes. Ecos en los medios, enlaces a nuestra web para conocer a fondo la noticia, presencia en las redes sociales... Intuíamos que el tema iba a tener impacto, pero quizás no tanto. Luego han venido las descalificaciones de quienes han salido mal en el estudio aunque todavía no he visto que se aporte ni una sola prueba analítica que ponga en cuestión los resultados publicados. También de quienes nos atribuyen intencionalidades torticeras (¡hasta de pretender un boicot a los productos catalanes!) sin mas prueba que su opinión (siempre respetable, por infundada que sea). Pero mi comentarios de hoy va en la linea de deciros que me siento abrumado por las infinitas muestras de apoyo que hemos recibido. Apoyo basado en nuestro principal patrimonio: la confianza en el rigor de nuestro trabajo. Lo que decimos podrá gustar más o menos pero siempre tendrá esa carga profunda de veracidad que es, creo, nuestra mayor riqueza. Por eso me parece de justicia agradecer desde estas líneas esa confianza; es la que nos da ánimos para seguir nuestra tarea y para afrontar con tranquilidad los días, quizás complicados, que, sin duda, nos esperan. Por eso me parece que, hoy más que nunca, tengo necesidad de repetir esas dos palabras tan nuestras: ¡Muchas gracias!
gracias, leche, Ocu 
¡Muchas gracias!
Gracias por años de estudios rigurosos, por desenmascarar fraudes (recuerdo el fraude de las gasolineras y las quejas del sector, tratando también como ahora de deslegitimar a la OCU), y en definitiva, por realizar un gran trabajo en defensa del consumidor.
Soy socio desde hace… quizás 15 años, y estoy orgulloso de ello.
¡Muchas gracias!
…¡MUCHAS GRACIAS Jose María!…
;-)
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Conozco el sector desde dentro, vuestro estudio no tiene ni pies ni cabeza. La publicidad que le habéis dado a Pascual, vale millones de euros. Si fueseis transparentes publicaríais los datos del estudio para poder debatirlos, vais a tener que rectificar. Son muchos los años, el esfuerzo de productores y fabricantes, lo que cuesta crear una marca que garantice la calidad y seguridad alimentaria, para que después tiréis por tierra todo esto. Si viviésemos en EEUU os caía una demanda de millones por difamar y mentir.
Que se pongan las pilas los señores gobernantes(y no sólo con el tema de la “mala leche”)y a los que se les haya removido la conciencia con este asunto que es tan importante para la salud de los consumidores.No se puede jugar con eso por muy renombradas que sean las compañías a las que se les ha hecho el estudio.
Muchas gracias a to@s l@s que trabajan por y para la OCU,y que sigan trabajando por muchos más años. Un saludo desde Elche(Mª Carmen).
A Chucho,
no voy a entrar en la descalificación global que haces de nuestro estudio. Una afirmación como la que haces lo menos que merece es un análisis contradictorio de un laboratorio independiente. Con relación a nuestro estudio, sólo decir que no se ha publicado ni un sólo dato que no esté suficientemente probado (nuestra confianza en la idoneidad del laboratorio que hizo las analíticas es total) por lo que no tenemos la menor preocupación con relación a las demandas anunciadas… si llegan. Con relación a Pascual sólo decir que el mérito de su posición en el ranking es su mérito en exclusividad; como lo es su política de precios que ha hecho que se otorgue el galardón de la compra maestra a otra marca, Muu, quizás no tan conocida.
Coincidencia que Muu se elabore en una fábrica de Pascual. Por qué no publicáis el nombre del laboratorio?. Tengo el resultado de las analíticas de las leches de la empresa en la que trabajo, y aunque no coinciden con los testigos que guardamos de cada lote, ni con las analíticas ya existentes, no corresponden con las posiciones del famoso ranking, donde además utilizáis el orden alfabético cuando coincide una puntuación, ( esto es rigor científico?). Como es posible que tengamos marcas de la propia factoría en las primeras posiciones y otras en las últimas, siendo la misma leche. Es por esto que me gustaría que ampliaseis el estudio.
!muchas gracias! ya va siendo hora de que pongamos un poco de orden …!seguid adelante!
Estimado Chucho,
la cuestión es algo más complicada, sabes perfectamente que aunque dos marcas de un producto alimenticio procedan del mismo centro de fabricación, no tienen por que tener la misma calidad; en los casos en que se quiere hacer marca de distribuidor y este exige en su contrato (y ficha de producto) la misma calidad que la del fabricante si el precio pactado le interesa ,lo cumple y punto, el “cliente manda”, que le solicitan una de inferior calidad pues bien, más barato para el distribuidor (Gran superficie).
El problema no está en si este o el otro fabrica para menganito o zutanito, EL PROBLEMA Y ES GRAVISIMO ES QUE LA ADMINISTRACION NO QUIERE INSPECCIONAR CORRECTAMENTE NI QUIERE SANCIONAR CONDUCTAS FRAUDULENTAS, la legislación es laxa y LAS FABRICAS HOY DIA SON AUTENTICOS LABORATORIOS DONDE LA LECHE QUE ENTRA NO ES LA MISMA QUE SALE DE ELLA CON UN SIMPLE TRATAMIENTO TERMICO, SE SEPARAN COMPONENTES, SE AÑADEN/MEZCLAN LOS QUE INTERESAN , SE MEZCLA TODO Y A ENVASAR.
Entre que la gran distribución comercial impone los estándares de seguridad alimentaria que no de calidad que ella misma ha impuesto interesadamente(“que el producto no dañe al consumidor” , ahora bien lo de la calidad comercial “es harina de otro costal”) y la ABSOLUTA DEJACION DE RESPONSABILIDAD DE CONTROL DE LA ADMINISTRACION, el pobre consumidor español es ESTAFADO SISTEMATICAMENTE.
Hay algo muy importante que se ha escapado en esta comparativa y que puede cambiar mucho (o empeorar) los resultados. Que pasa con el numero de veces que la leche cumplida o a punto de cumplir vueve a ser procesada para volvera más tarde a las estanterias ???
Esse numero de 1 a 6 en la parte de abajo de los cartones de leche que indica (por ausencia de numero) o numero de vezes que la leche há ido y venido de “paseo” à la fábrica.
Pongo un exemplo de como lo hacen: 1 2 3 _ 5 6 indica que la la leche ha sido ya procesada 4 veces, que há sido mezclada con leche nueva y un sin fin de trompos lecheros.
Antes estes numero se los ponian abajo pero à la vista. Ahora hay que abrir los picos del cartón para encontrarlos , pero el pueblo no durme. Me harto de abrir cartones hasta encontrar uno sin el uno o con los 6 completos (indica que és “virgen”) . Mi opinión personal (y experiência) me lleva a compra siempre “COVAP” , “Hacendado” siempre lo encuentro en las primeras etapas de reciclado y la leche Carrefour la más reciclada.
Venga hombre, otro con lo del numerito.
Donde le coge en la cabeza que una fábrica le venda a una cadena de distribución de leche camiones y camiones de leche, y después le recoja la leche por numeritos.
Yo creí que eso del número ya estaba explicado suficientemente. Es algo parecido a número de lote, pero del fabricante del brick, no del envasado de leche.
A Chucho, de nuevo.
Ignoro de dónde procede el dato de la relación entre Muu y Pascual. Que sepamos Muu está fabricada por una cooperativa gallega cuya relaciones con Pascual no dejarían de ser ocasionales.
A Alex de Málaga,
Lo que dices no es más que un bulo de los muchos que existen sobre el tema. En su momento ya fue abordado por la OCU. Te recomiendo que le des un vistazo a este vídeo:
: http://www.ocu.org/leche-envasada-no-se-recicla-s484924.htm
Muchas gracias José por aclarar esta desconfianza que tenia. Pero bueno, seguimos entonces con lo vuestro. Me quito el sombrero por vuestro trabajo. La leche es como las toradas, hay muchos intereses ocultos y venga a pedir subvenciones y ayudas gubernamentales y alfinal es lo que vemos ahora.
Otra cosilla , ya que estamos. Hay leche que viene de fuera, de otros paises.
Está el consumidor informado de eso ???
Cumple esa leche las condiciones para que se venda en España ????
Y por fin, entonces que pasa con la leche que cumple en las estanterias de los supermercados ??? Se tira o sirve para hacer yogures ???
No trabajo en el sector lácteo, pero si en el área de calidad de una empresa de alimentación, y algo se del tema y me jode que nos tratéis a los consumidores como idiotas y que juguéis con los puestos de trabajo y con el pan de los que trabajamos en el sector… hoy le ha tocado a empresas serias como La Asuriana ó Puleva, mañana puede que nos toque a nosotros.
Vuestro estudio no vale una mierda porque la leche no son tornillos que salen todos iguales sino que la de cada vaca es diferente, lo mismo que cada manzana o cada pollo es diferente, por lo que los datos que hayáis obtenido no dejan de ser una “foto” de un momento dado y la leche que os ha salido la primera puede que otro día esté de las últimas ¿Cuantas muestras diferentes de cada marca habéis analizado? No me digáis que una de cada porque si es así me parece que os habéis pasado tres pueblos lanzando conclusiones tan graves en base a los resultados de una sola muestra de la cual, además, no sabemos ni la caducidad ni las condiciones en las que se ha mantenido, factores estos, entre otros, que solamente puede eliminarse eliminarse su contribución a los resultados del estudio promediando varios análisis.
Por otro lado me pregunto cómo habéis sido capaces de medir parámetros como la “higiene” a partir de una leche esterilizada. Que yo sepa para eso no hay más manera para comprobarlo que inspeccionando directamente las instalaciones ¿Lo habéis hecho?
Por otro lado dais calificaciones cualitativas (Muy bien, bien, etc…) se supone que basadas en resultados cuantitativos que no aparecen por ningún lado. Tampoco entiendo como se calcula el total de puntos que asignais a cada marca ¿Qué criterios ó escalas habéis empleado? ¿Porqué no publicais los números y dejáis de tratarnos como borregos? ¿Se supone que tenemos que fiarnos de vosotros porque sabéis de todo?
De verdad que solo espero que no se os ocurra meteros con mi sector, porque me jodería mucho que después de estar echando más horas que un reloj velando por la calidad e inocuidad de nuestros productos, viniérais vosotros a hundirnos y a echar por alto tanto esfuerzo con un estudio tan poco riguroso como este de la leche.
A Komadreja,
A poco de empezar a trabajar en la OCU hicimos un análisis de vinos de una determinada Denominación de Origen. Una conocida marca quedó descalificada. Recibimos una larga carta del Consejo Regulador pidiéndonos pruebas y garantías de que el vino estaba en el punto de venta en las adecuadas condiciones de luz y temperatura. La respuesta fue sencilla: habíamos analizado el vino en las mismas condiciones que llegaba al consumidor. Si no estaba en las mejores condiciones, no era cuestión ni del consumidor ni de la OCU. En cualquier caso, los datos publicados están perfectamente validados y las valoraciones no son sino la manera de trasladar a nuestros lectores el significado de unos datos numéricos que, por supuesto tenemos.
Vuelvo a insistir, esto no pasaría si la administración en vez de mirarse el ombligo cumpliera con sus obligaciones inspectoras.
Ya está bien de utilizar el manido argumento, por parte de algunos fabricantes y algunas grandes superficies ,de que cuando se cumple con la seguridad alimentaria (cuestión obligada por ley) es que los productos ofertados inherentemente son de calidad_; esto simple y llanamente es una falacia.
La industria alimentaria y la distribución están obligadas a cumplir con las calidades mínimas establecidas legalmente para cada categoría comercial de producto y si no lo hacen (incluso existiendo connivencia entre ambas por puro interés económico) es por que quien tiene que velar por que no se cometan fraudes comerciales no le da la real gana de inspeccionar.
Al final el consumidor continúa siendo estafado y los pocos que se atreven a denunciarlo “demonizados”
¡Muchas gracias!
Confío en el rigor de vuestro estudio, pero viene a confirmar que los consumidores, pese a no hacer analisis de laboratorio, tenemos vista, papilas gustativas y sentido común y por eso marcas de distribuidor (que no blancas) como Hacendado nos gustan y las compramos porque Mercadona está encima controlando la calidad desde el principio. Atún, galletas,leche o productos de higiene son productos que compro siempre en esta cadena por su calidad (que comparo yo misma). Ni trabajo allí ni tengo nada que ver con el Sr. Roig, pero me hace ahorrar y consumir de forma inteligente.
Para komadreja, yo trabajo en una ganadería, y claro que la leche varia en su composición, pero si se le añade agua, leche en polvo, fosfatos…poco tiene esto que ve con la leche de la vaca, y mucho con las malas formas de la industria. Si trabaja en una industria, deberías saber que los responsables de hacer las cosas mal, sois vosotros y nunca los consumidores. Entiendo a la ocu, que haga un ranking de calidad, y aquellas marcas que no cumplan un mínimo pues se eliminan y punto a ver si espabilan.
Un fuerte aplauso para la ocu, si señor. Tenía pensado dejar de ser socio, pero este tipo de estudios me hace sentirme que pertenezco a una asociación que vela por nuestros intereses. Les animo a que analicen otros sectores…como el aceite, la política de precios de la distribución, etc
Komadreja, para conocer la higiene de un alimento basta con someterlo a una batería de pruebas microbiologicas. Yo trabajo en una universidad, y estamos hartos de analizar alimentos para ver su higiene, y muchos se llevarían sorpresas si supieran los resultados. Supongo que las inspecciones a una fabrica son únicamente competencia de la administración.
Gracias, Indignado. Gracias al apoyo de socios como tú podemos hacer estos estudios, no lo dudes.
Gracias a todos los responsables de este estudio , ahora al menos me siento un poco mejor al saber que ya que no puedo pagar la leche mas cara , si les doy a los mios la mejor leche ,yo compro Hacendado , por que nos gusta y el precio .
Ahora haria falta creo yo un riguroso estudio sobre el mal llamado PAN , esa cosa que nos venden en todos sitios , recien horneado y en cuanto se enfria sirve para apuntalar una pared .
Las levaduras que usan , o lo que sea , hasta en las panaderias de toda la vida veo yo temprano que el camion de el pan conjelado les deja cajas y cajas de pan y bolleria y luego lo compramos como si fuera artesanal , ja , que casualidad que lo mismo lo venden en todos sitios , luego a luego hasta en las zapaterias .
De todos modos la labor que hacen ustedes algunas personas las agradecemos de corazon . Gracias .
Carlos, perdona que te lo diga, pero lo que es de leche UHT (y de otros productos esterilizados) demuestras no saber gran cosa porque por muchas pruebas microbiológicas y siembras que les hagas no te va a crecer nada porque las bacterias están todas muertas.
Lechero: ¿Y no te has preguntado cómo se ha hecho ese ranking? ¿Cómo se ha valorado cada parámetro? Por más vueltas que le doy, las que están las últimas no las veo peor que otras que están mucho mejor posicionadas. Es un ranking para que te lo creas y no preguntes, y si preguntas tampoco te aclaran nada… osea, que es para que te lo creas y punto. Desde luego, en un país donde todavía hay muchos que todavía se creen que el numerito que sale en la parte de abajo de los briks es la cantidad de veces que la leche se ha “reciclado” es muy fácil confundir.
José María: admiro tu celo como defensor del consumidor, pero en tu argumento hay algo que falla y es que si la muestra del vino descalificado no estaba en condiciones por culpa de no haber estado en óptimas condiciones de conservación en el punto de venta ó en la distribución, aunque no sea culpa de la OCU ni del consumidor, tampoco es culpa del fabricante, y sin embargo, es a él y a todos los que trabajan en esa industria a los que les estáis haciendo la puñeta.
Por cierto, que como consumidor de PULEVA, no se de donde habéis sacado que el litro de entera está a 1,39€ ¿En donde? ¿En el minimarket del una gasolinera 24 horas? Si el resto de los datos que decís que tenéis pero no sacáis son lo mismo de exactos me puedo hacer una idea del “rigor” del estudio.
Insisto en que para que el estudio realmente tenga valor, debería:
- Estar hecho con más de una muestra y de diferentes lotes de cada marca
- Estar hecho con leches de similar caducidad (la leche, como producto natural que es, evoluciona con el tiempo, y no hay que ser catedrático en bromatología para saber que siempre va a estar en mejores condiciones una leche recién envasada que otra a punto de caducar)
- Aportar los resultados analíticos, bien numéricamente ó gráficamente
- Y luego, si queréis, aportad vuestras interpretaciones, rankings y recomendaciones (y que sean eso: recomendaciones, pero no decir “NO COMPRAR”)
Gracias por desenmascarar la mitad del fraude y engaño que fabrica la industria láctea día a día con su publicidad. Ahora me pregunto si OCU sacará a la luz los horribles y espeluznantes maltratos que se les da a los animales explotados para nuestras “necesidades”.
Hacinamiento, enfermedades o excesivos antibióticos para prevenirlas, inmovilidad, separación de las crías, sufrimiento y más sufrimiento para que nosotros podamos quejarnos de si la leche que compramos en el super por menos de un euro, tiene la calidad que merecemos…
Egoístas o ignorantes?
dice una buena hermosa palabra biblica mente. el que guarda su boca y su lengua guadara de angustia su cuerpo cuidate y recuerda que mal por bien nunca se paga se paga bien por bien no difames para subir por q subes lento y caeras mas rapido de lo q te imajinas te doy ese consejo
Estimado Jose Maria, soy un socio de la OCU, he leido el informe sobre la leche que aparece en la revista que me envian, y antes de dirigir mi compra hacia las marcas que apuntan como de mejor calidad, maxime que tengo tres hijos, agradeceria que al menos publicaran o me remitieran la metodologia seguida para la toma de muestras y analisis realizados, dado que la responsabilidad que la OCU y usted como uno de los representantes de la organizacion tienen con la sociedad en general es de la suficiente envergadura como para acreditar el contenido del articulo y la lista de marcas, dado que no he podido encontrar en el articulo ninguna referencia ni al laboratorio, ni al proceso de analisis ni nada que lo que avale, no se si el articulo esta incompleto.
En otras ocasiones el trabajo que han realizado en aras de la defensa del consumidor ha sido muy bueno.
Muchas gracias
Hola a todos,
después de haber leído vuestro artículo sobre la leche, me ha surgido una duda: el ranking que hacéis está basado en leche entera, pero ¿se podría aplicar también a la leche semidesnatada? Gracias.
Hola, tan solo hacer un comentario.
Hace tres meses dejé de tomar leche ya que tenía varias alergias cruzadas y la verdad empezaban a fastidiarme la vida. Así que mi endocrino y mi marido (farmacéutico) me dijeron que dejara de tomar leche a ver que pasaba y han pasado dos cosas:
1) las alergias han mejorado, aunque sigo sin comer bollería refinada (incluso galletas) o pan de supermercado, lo compro en el horno del pueblo.
2) he perdido peso, y digiero mejor las comidas. bueno la perdida de peso es que antes con el café con leche tomaba 3 cucharaditas de azúcar y con el té no tomo ninguna porque no me gusta el té dulce y además es diurético, así que fuera la leche de mi vida.
Además somos el único animal que sigue tomando leche después del destete ¿no os parece raro?
Quisiera hacer unos comentarios: ¿es posible saber si actualmente las lecheras peor situadas han mejorado ya el producto?.
Otros componentes de la leche pueden ser nocivos (p.ej.radioactividad, metales, etc) ¿es posible conocerlos en ulteriores analisis?
Por último, una refelexion seria sobre el riesgo del consumo de leche (acné?, alergias?) sería muy bien recibido.